Проекты

Основные разделы сайта

Микрофинансирование и социальный бизнес

 Микрофинансирование и социальный бизнес: мнение лауреата Нобелевской премии мира, экономиста и общественного деятеля Мухаммада Юнуса
Q: Сегодня достаточно активно люди обсуждают вопросы микрофинансирования: когда оно работает, как, и работает ли оно в принципе. Как бы Вы охарактеризовали положение дел в данной сфере?

 

Подробности...

A: Задолго до кризиса 2008 г., когда финансовые учреждения терпели крах по всему миру, многие из нас говорили о необходимости изменения той финансовой системы, которая служит лишь трети наиболее успешных, в то время как оставшиеся две трети остаются вне игры. Микрокредитование продемонстрировало возможность выстраивать отношения с людьми таким образом, который невозможен в рамках традиционного банкинга. Оно показало, что это реальная перспектива.

 

Когда мы взялись за разработку концепции микрокредитования, мы стремились помочь людям выбраться из нищеты. Некоторые отошли от такой мотивации, но Грамен банк (прим. – Грамен банк или Сельский банк – микрофинансовая организация, основанная в 1983 г. в Бангладеш М.Юнусом, удостоившаяся в 2006 г. вместе с учредителем за свою деятельность по кредитованию бедного сельского населения страны Нобелевской премии мира) остается таким, каким был. Он работает с беднейшими слоями населения, с женщинами, и доказывает, что, несмотря на все перипетии, показывает положительный результат. Следующее поколение детей Грамен банка – это образованные и здоровые дети. В данный момент на сберегательных счетах заемщиков в банке размещено около $1 млрд. и само учреждение на 97% является собственностью заемщиков.
Если кто-то пытается недобросовестно имитировать такую деятельность, это не означает, что вся идея кредитования беднейших слоев населения без предоставления обеспечения является порочной. Вызов состоит в том, чтобы реализовать идею так, как должно. Мы можем дискутировать по поводу того, как те или иные действия влияют на конечный результат.

 

Вы часто говорите о появлении бизнеса нового рода, который Вы называете социальным бизнесом. Однако этот бизнес отличается от того, что мы привыкли воспринимать как социально ответственный бизнес. Объясните, пожалуйста, что Вы имеете в виду?

 

Капитализм интерпретируется как человеческая деятельность, главной целью которой является исключительно получение прибыли. Некоторые также говорят о необходимости учета интересов развития человека и планеты. Это позитивное изменение, однако его трудно претворить в жизнь. Неужели Вы действительно ставите в один ряд человека, планету и прибыль?

 

Лично я стараюсь продвигать иную идею. Я отказываюсь от извлечения прибыли и концентрируюсь только на человеке и на планете. Вот то, что я вкладываю в понятие социальный бизнес: это некоммерческая компания, нацеленная на решение проблем человека. Мы можем идти до конца, забыв о получении прибыли и целенаправленно решая возникающие проблемы. Деятельность компании приносит прибыль, однако эта прибыль остается в компании. Собственник лишь возвращает вложенные средства, однако не получает ничего сверх того.
Я не ратую за отказ от бизнеса, ориентированного на получение прибыли. Я выступаю за разделение этих направлений и одновременное развитие каждого из них. У нас есть определенный набор инструментов для решения проблем бедности, безработицы, охраны окружающей среды. То, чем я занимаюсь, - это добавление еще одного инструмента к этому набору. Данный инструмент позволяет людям по-новому подойти к решению тех проблем, с которыми мы сталкиваемся.

 

Можно ли действительно ожидать, что люди начнут заниматься данным типом бизнеса?

 

Когда мы только начинали заниматься микрокредитованием, люди сильно сомневались в том, что можно предоставлять деньги в долг деньги, не требуя обеспечения. Мы показали, что это возможно.
Ориентированность на получение прибыли - лишь одна из ориентаций человека. В тех самых людях, которые стремятся к прибыли, одновременно живет бескорыстие. Я не утверждаю, что капиталистическая теория неверна. Я говорю о том, что она интерпретируется и используется не в полной мере. Бескорыстию как части человеческого существа не дали возможность проявить себя. В итоге мы создали концепцию бизнеса, основанного на деньгах, лишь на одном измерении человеческой натуры. В действительности же люди многомерны.

 

Что бы Вы сказали людям, которые считают, что бизнесу необходим стимул в виде прибыли?


Люди карабкаются на вершину Эвереста. Каков их стимул? Да, деньги являются стимулом. Однако возможность сделать других людей счастливыми является сверхстимулом, и этот аспект не изучен нами до настоящего времени. Я приглашаю Вас познать его. Если вам понравится, вы примете свое собственное решение. Я сам прочувствовал это и пришел к выводу, что перспектива делать людей счастливыми является намного более притягательной, нежели перспектива зарабатывать деньги.


Вы считаете, что бизнесмены, нацеленные на извлечение прибыли, с течением времени трансформируются в социальных бизнесменов?

 

Вы оцениваете текущую ситуацию. Предположим, вы приходите в школу и учитель рассказывает вам о том, что существует два вида бизнеса: первый, нацеленный на извлечение прибыли для собственных нужд, и второй, направленный на решение тех проблем, которые мы видим вокруг нас. Вы можете использовать свою творческую энергию в любом из направлений. Таким образом, достигнув совершеннолетия, у вас формируется видение двух типов бизнеса. В таком случае вы можете принять решение, каким типом бизнеса вы желаете заниматься и в каких пропорциях, если у вас есть желание сочетать занятие обоими видами.


До сих пор мы используем свою творческую энергию, чтобы концентрироваться на зарабатывании денег, как будто это перспектива является самой вдохновляющей. А ведь это не так. У нас есть и лучшая перспектива.

 

Почему Вы так уверены в том, что эта идея получит свое развитие?


У нас есть целое поколение молодых людей, которые интересуются идеями социального бизнеса. Идея бизнеса, нацеленного на получение прибыли, не представляет для них того интереса, который она представляла для послевоенного поколения. Их волнует вопрос: Как я распоряжусь своей жизнью? В чем ее смысл?
Каковы будут источники инвестиций?


Это могут быть физические лица, фонды компаний, благотворительные организации. В них хранятся миллиарды долларов. Мы можем зарезервировать часть благотворительных средств на цели социального бизнеса. Это позволило бы переориентировать всю идею благотворительности и обеспечить создание самодостаточных компаний и инициатив. Как только людям станет близка идея социальных денег, они направят свои средства из их сегодняшнего бизнеса в социальный.


Что бы Вы ответили на вопрос: ‘С чего следует начинать?’


Сначала идентифицируйте проблемы, которые вы видите вокруг. Сядьте и составьте список. Потом расставьте проблемы в порядке приоритетности, начиная с тех, которые являются для вас наибольшими раздражителями. Далее начните с первого пункта и подумайте, можете ли вы предложить бизнес-подход, который бы решил эту проблему. Например, проблема безработицы. Почему бы вам не попробовать решить проблему пяти безработных.
Начиная заниматься микрокредитованием, все, к чему я стремился, сводилось к тому, чтобы оказать помощь нескольким людям из одной деревни, избавив их от необходимости обращаться к акулам кредитного бизнеса, теряя в результате последнее. Вот так и начинается социальный бизнес. Все начинается с решения очень маленькой составляющей какой-либо проблемы.


Какова текущая ситуация вокруг Грамен банка и правительства Бангладеш?


Два года назад была начата исключительно агрессивная кампания против меня, Грамен банка и микрокредитования. Похоже на то, что целью правительства является получение контроля над Грамен банком.
Была сформирована комиссия, которая заключила, что паи заемщиков, которые являются владельцами 97% банка, не обеспечивают им фактического владения банком, и банк является собственностью правительства. Я не знаю, каким образом это соотносится с действительностью, но именно такую позицию заняла комиссия.
Согласно законодательству, совет директоров банка имеет право принимать решения от имени банка. В состав совета входят три представителя правительства и девять представителей заемщиков. Однако, по мнению комиссии, выборы в совет были сфальсифицированы и девять избранных членов должны быть отправлены в отставку. На данный момент неизвестно, каково будет продолжение.


Каковы Ваши ожидания?


Грамен банк является народной собственностью, и я верю, что народ непременно победит. 8.5 млн. заемщиков, средняя семья из 5 членов – это более 40 млн. человек. Не думаю, что 40 млн. человек потерпят поражение, они победят.


Рекомендации правительственной комиссии до сих пор не вступили в силу, поэтому Грамен банк на данный момент работает в штатном режиме. Однако, если правительство внезапно решится действовать в соответствии с рекомендациями, учреждение понесет существенные потери.


Если оглянуться назад, каково наилучшее решение, которое Вы принимали?


Я действовал в соответствии со своими убеждениями. Я был простым преподавателем в университете. У меня не было бизнеса, в который каким-либо образом были бы вовлечены бедняки из соседней деревни. Но я сделал шаг вперед, пытаясь найти решение проблемы. Я не знал, получится у меня или нет, но я не боялся потерпеть неудачу. Я начал выдавать займы из собственного кармана. Все вокруг твердили, что ничего не получится, что это утопическая идея, которой отмеряно совсем немного. Но я слушал не их, а себя. И это я считаю важным. Я не свернул со своего пути.


Что бы Вы сделали по-иному?


Когда люди из других стран приглашали нас, чтобы помочь им развивать микрокредитование, мы подбадривали их, делились советами, иногда поддерживали финансово, при этом не будучи глубоко вовлеченными в сам процесс. Сейчас я думаю, что, занимаясь данными вопросами, я бы принимал в тех процессах более активное участие. Весь дрейф миссии, связанный с тем, что люди переходили от концепции микрокредитования как инструмента оказания помощи бедным людям к зарабатыванию денег для себя, возможно, не состоялся бы, если бы мы более активно участвовали в процессе.


Какие перемены Вы бы хотели видеть в сфере образования?


Создание отделений, предлагающих получение степеней магистра в области социального бизнес-администрирования.


Чему бы обучали в рамках такой программы?


Как можно решать проблемы, используя бизнес-подход? Какие типы проблем необходимо решать? Как их решать? Как проводить их мониторинг? Как их измерять? Как сообщать о них? Как снизить издержки и добиться повышения эффективности? Как применять технологии при решении социальных проблем? Можно ли улучшить текущий социальный бизнес? Если вы сочетаете ведение социального и традиционного бизнеса, каковы плюсы и минусы? Как убедиться в том, что вы не отклонились от вашей миссии? Все эти вопросы.


Что Вы чувствуете, получив золотую медаль Конгресса?


Меня переполняют эмоции. Это не просто вручение награды, а вдохновляющий жест для всех тех, кто нас поддерживал, - коллег и друзей,  сотрудников и заемщиков Грамен банка, всех людей, участвующих в социальном бизнесе. Я благодарен Конгрессу США за внимание. Многие люди творят добро, но не получают признания. В этом смысле мне очень повезло.


Как Вы думаете, как изменятся вопросы бедности в ближайшие десятилетия?


Люди мечтали отправиться на Луну, когда они не могли даже летать. Идея стала достоянием научной фантастики, а людям всегда нравилась научная фантастика. Посмотрите на популярность шоу «Звездный трек», которое позволяет вам получить ощущение перемещения в другие галактики. В свою очередь наука всегда шла за фантастикой. Фантастика становилась для людей вдохновением. Поэтому я призываю людей создавать социальную фантастику: представлять себе такое общество, в котором неизвестна ни одна из наших проблем. Все невозможное в нашем мире там оказывается обыденным. Сегодня такое общество кажется недостижимым. Однако наш разум будет открыт, и, если мы можем что-то вообразить, оно сбудется. Если же мы вообразить не можем, то не сбудется ничего.


Ликвидация бедности является одной из тех социальных фантазий, которую мы сейчас наблюдаем. Уже в документе ООН «Цели Развития Тысячелетия», страны мира обязались сократить бедность в 2 раза к 2015 г. И многие страны, в т.ч. Бангладеш, достигнут этой цели. Если к 2015 г. Мы сможем сократить бедность наполовину, встает вопрос, когда мы сможем достичь нулевого уровня бедности в Бангладеш? По моему мнению, к 2030 г.
Принимая во внимания ту творческую энергию, которой мы обладаем сегодня, такая цель кажется реалистичной. Мы можем построить мир без бедности. Чтобы позволить будущим поколениям понять, чем же была бедность, нам придется создавать музеи бедности. Там и должно быть место нищете, а не в обществе.


Так что давайте включим это в список того невероятного, что мы хотели бы осуществить в течение следующих 20 лет. Именно так приходят перемены.


Что бы Вы сегодня сказали молодому человеку, который хочет изменить мир?


Во-первых, ты сам по себе обладаешь достаточной творческой энергией, чтобы изменить мир. Когда ты действительно поверишь в это, начинай обдумывать практические пути реализации идеи. Всегда начинай с малого. За одну ночь ничего не изменится, однако ты начнешь свой путь. Чтобы решать проблемы мира, необходимо решать проблемы конкретных людей. Если снизойдете до индивида, то увидите, насколько проблема действительно решаема. Мы всегда думаем о глобальных проблемах, зацикливаясь на них.  Но они слишком объемны. Поэтому необходимо идти следующим путем: решить проблему одного человека, потом проблемы пяти человек.

 

Свидетелем чего Вы бы хотели стать в грядущие 5 лет?


Мне бы хотелось, чтобы хотя бы 1% мировой экономики производился в социальном бизнесе. Думаю, если нам удастся произвести 1%, мы будем жить в совершенно ином мире. Люди увидят, насколько это вдохновляет, и скоро этот уровень поднимется с 1% до 5%, а там и до 50%.


С чего же начинать?


Во-первых, необходимо создавать социальные бизнес-фонды в каждой стране и городе. Они могут создаваться банками, фондами, а также гражданами. Во-вторых, необходимо стимулировать молодежь, бизнесменов и пенсионеров предлагать идеи, связанные с решением проблем. Социальный бизнес мог бы инвестировать в эти идеи. И в-третьих, необходимо показывать, как это работает.

 

 http://www.rafv.by/